Καταργείται η κρατική χρηματοδότηση των κομμάτων στην Ιταλία

Αθήνα  25/5/2013

Αναδημοσίευση: από

http://www.tanea.gr/

    Το υπουργικό συμβούλιο της Ιταλίας συνεδρίασε υπό τον Πρωθυπουργό της χώρας Ενρίκο Λέτα και κατέληξε σε καταρχήν συμφωνία για την κατάργηση της κρατικής χρηματοδότησης των κομμάτων.

  «Τις επόμενες ημέρες πρόκειται να δουλέψουμε για τον λεπτομερή καθορισμό του μέτρου», τόνισε ο υπουργός αρμόδιος για τις σχέσεις με την τοπική αυτοδιοίκηση, Γκρατσιάνο Ντελ Ρίο.

     Ο ιταλός Πρωθυπουργός σε μήνυμά του μέσω του twitter σημείωσε πριν από λίγο ότι «συμφωνήσαμε στην κατάργηση της κρατικής χρηματοδότησης των κομμάτων. Το Γενικό Λογιστήριο του κράτους θα πρέπει, τώρα, να ετοιμάσει την σχετική ρύθμιση στην οποία θα βασιστεί το σχέδιο νόμου».

     «Έχω μιλήσει προσωπικά με τον Λέτα, η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να προχωρήσει με γοργούς ρυθμούς», πρόσθεσε ο Ματέο Ρέντσι, ο 38χρονος δήμαρχος της Φλωρεντίας που θεωρείται ο πιθανότερος επόμενος υποψήφιος Πρωθυπουργός της κεντροαριστεράς.

     Η κίνηση αυτή της νέας ιταλικής κυβέρνησης συνασπισμού συνδέεται με μια σειρά σκανδάλων σπατάλης και υπεξαίρεσης κατά την τελευταία διετία, στα οποία ενεπλάκησαν στελέχη των μεγαλύτερων ιταλικών κομμάτων.

     Για υπεξαιρέσεις είχε κατηγορηθεί ο πρώην ταμίας του κεντρώου κόμματος Μαργαρίτα Λουίτζι Λούζι, ενώ σπατάλη δημοσίου χρήματος την χρήση κρατικών κονδυλίων για προσωπικές ανάγκες είχε καταγγελθεί στις περιφέρειες της Ρώμης, της Γένοβας και του Ρέτζιο Καλάμπρια.

     Πρόκειται για περιορισμένη εξοικονόμηση πόρων: κατά τις βουλευτικές εκλογές του περασμένου Φεβρουαρίου, το ιταλικό κράτος στήριξε τα πολιτικά κόμματα με 159 εκατομμύρια ευρώ, ενώ το ποσό που η κυβέρνηση προσπαθεί να εξασφαλίσει, για να ξεκινήσει η οικονομική ανάκαμψη, αγγίζει τα δώδεκα δισεκατομμύρια ευρώ, τονίζει η δημόσια τηλεόραση Rai.

     Είναι, όμως, μια συμβολική κίνηση με την οποία ο πρωθυπουργός Ενρίκο Λέτα θέλει να δείξει ότι η πολιτική πρέπει να δώσει το παράδειγμα, στην ιδιαίτερα κρίσιμη αυτή περίοδο που διέρχεται η χώρα.

     Αναμένεται, τώρα, να εξακριβωθεί αν βάσει του νέου νόμου που πρόκειται να ετοιμάσει η ευρεία συμμαχία δυνάμεων η οποία στηρίζει την κυβέρνηση Λέτα (κεντροδεξιός Λαός της Ελευθερίας, κεντροαριστερό Δημοκρατικό Κόμμα και μετριοπαθές Κίνημα Πολιτών) θα αποφασιστεί η ολική κατάργηση της κρατικής χρηματοδότησης των κομμάτων, ή αν θα περισταλεί σημαντικά, ορίζοντας την παροχή μιας κάποιας στήριξης, μόνον βάσει αναλυτικά αποδεδειγμένων εξόδων.

 

http://www.tanea.gr/news/world/article/5019638/katargeitai-h-kratikh-xrhmatodothsh-twn-kommatwn-sthn-italia/

28 comments

  1. Κώστας Ναξάκης /

    Άτιμοι Ιαταλιάνοι!!!!!

    Δεν είναι τυχαίο ότι είστε απόγονοι του Νικολό Μακιαβέλι. Φροντίζατε τόσα χρόνια να κάνετε τα δικά σας και για να μην ασχολούνται οι δικοί σας με τις πράξεις σας «ρίξατε» το ΄una facha una ratsa΄.

    Τα δικά μας παιδιά δεν έχουν την ψευδό-ευαισθησία σας να καταργήσουν την χρηματοδότησή τους. Λένε τα πράγματα με το όνομά τους. «Ανεξάρτητα από την μείωση του ΑΕΠ, τα κόμματα θα συνεχίσουν να παίρνουν ποσοστό μέχρι και το 2016!!!!».

    Η κυβέρνηση συνασπισμού της Ιταλίας πήρε αυτή την απόφαση γιατί λέει ότι διαπίστωσε την τελευταία διετία συμμετοχή σε σκάνδαλα πολιτικών. Σιγά το πράμα εδώ οι δικοί μας σκανδαλίζουν από ιδρύσεως του νεότερου κράτους και τον περασμένο μήνα με κάτι σάπια φρούτα στα σχολεία κλπ. Που να αρχίσω τώρα να γράφω. Άσε που δεν γνωρίζω αν ¨αντέχει¨ τόσα και ο server.

    Άντε από δω παλιό-κουτσομπόλες που κατηγορείτε ταμίες κομμάτων ότι υπεξαιρούν χρήματα. Ο δικός μας δήλωσε ότι κληρονόμησε την τακτική των χορηγιών, ότι έδωσε στο ταμείο του κόμματος 1 εκ, και εμείς πολιτισμένα σκεφτήκαμε τι να ανακατευόμαστε σε ξένες υποθέσεις?

    Δεν ντρέπεστε? Κατηγορείτε ότι σπαταλούσαν σε μία περιφέρεια κρατικά κονδύλια. Στις δικές μας περιφέρειες αγαπητοί μου, μόνο για το έτος 2009, το Ελεγκτικό Συνέδριο σταμάτησε σπατάλη της τάξεως των 657 εκ. (προσθέστε όσα ¨ηθελαν¨ να περάσουν και όσα δεν αναγνώρισαν) μάλιστα η έκθεση για τη σπατάλη του έτους 2010, ήταν 600 σελίδες.

    Που πάτε κύριοι, γιατί προσπαθείτε να μειώσετε τη χρηματοδότησή σας? Μάλιστα μιλάτε τάχα για συμβολική κίνηση. Εμείς, ο λαός μας, θέλουμε τους βουλευτές μας κύριους πάνω απ΄ όλα. Οι άνθρωποι όταν είδαν το 2011!!!!! Ότι δεν ¨βγαίνουν¨ σκέφτηκαν να πάρουν εκτός της αύξησης εν μέσω κρίσης μια επιχορήγηση 4 εκ, «για ερευνητικούς και επιμορφωτικούς σκοπούς».

    Σχετικά τώρα με τη σκέψη σας να πληρώνετε τα έξοδα των κομμάτων σας με αποδείξεις, μην βασανίζετε τους δικούς μας να ψάχνουν να βρουν ¨συνεργεία¨ έκδοσης αποδείξεων. Άλλωστε όπως και ο προαναφερόμενος πρόγονός σας ισχυρίζεται, σε έναν ηγεμόνα δεν λείπουν ποτέ οι νόμιμοι λόγοι για να παραβεί μια υπόσχεση.

  2. Έλλην /

    Μέσα στο αντιγερμανικό κλίμα της εποχής, ξεχάσαμε κάτι σημαντικό!

    20 Μαΐου 1941. Μάχη της Κρήτης.

    http://www.youtube.com/watch?v=xsENas4rcf4

    http://www.veteranos.gr/2013/05/blog-post_8033.html

    • Αέναος Έλληνας Μαχητής /

      Σκληρό ίσως, αλλά μάλλον αληθές…

      Εμείς τη θυμόμαστε αλλά…
      …ίσως οι Κρητικοί την ξέχασαν και έχουν λουφάξει!!!

      Έχω την εντύπωση, ότι τα “σίδερα”(ηλεκτρικά και μη) τα κατέχουν, “για καμιά νύφη, κανένα γαμπρό, άντε και για κανένα κουμπάρο… στις χαρές”…
      …αλλιώς θα είχαν δηλώσει προ πολλού… παρόντες!!! (ελεύθερη ερμηνεία)

      Συγχώρησέ μου την ωμότητα που χρησιμοποιώ στην έκφρασή μου, αλλά δεν είναι δυνατόν να καυχιέσαι για τις βεντέτες και το άβατο στα… Ζωνιανά και να κάθεσαι ήσυχα, ήσυχα, να σου περνάνε την… “καπιστράνα” τα λαμόγια, αδιαμαρτύρητα, χωρίς να… “κλωτσάς”, χωρίς να υπερασπίζεσαι τη μέχρι σήμερα… λεβεντιά σου!

      Ίσως να κάνω λάθος, (το εύχομαι) και τότε θα είμαι έτοιμος να το αναγνωρίσω παλικαρίσια, εάν αποδειχτεί έτσι και να ζητήσω δημόσια συγνώμη, αλλά μέχρι ώρας δεν έχω αντιληφθεί κάτι διαφορετικό.

      Ίδωμεν!

  3. Κώστας Ναξάκης /

    Καλησπέρα

    Φοβάμαι ότι η ¨καπιστράνα¨ περάστηκε στο λαιμό χρόνια πριν. Η δουλειά έγινε μέσω των ¨σιδερωμένων¨ εξαγώγιμων προϊόντων με στόχο τον έλεγχο της ¨λεβεντιάς¨.

    • Αέναος Έλληνας Μαχητής /

      Αυτό σημαίνει ότι δεν έπεσα έξω!

      Παρ’ όλα αυτά, εγώ θα προσπαθήσω να κρατήσω χαμηλούς τόνους και να διατηρήσω τις ελπίδες μου, ευελπιστώντας να έχω κάνει λάθος…
      …η εν πάση περιπτώσει… κάλιο αργά, παρά ποτέ…

      Καλημέρα Κώστα!

  4. Κώστας Ναξάκης /

    Επιτρέψτε μου την περιγραφή προσωπικής εμπειρίας. Άλλωστε από αυτές έχουμε διαμορφώσει τις απόψεις που διατυπώνουμε.

    Το έτος 1980, ¨γνώρισα¨ έναν από τους Αυστραλούς υπερασπιστές του Μάλεμε. Έφτασε στην Αθήνα μετά την εορταστική επέτειο της μάχης. Ένα ανοιξιάτικο πρωινό, τον είδα να αιωρείται σε ένα από τα μπαλκόνια του ξενοδοχείου STANLEY. Προσπάθησα να τρέξω να σταθώ κάτω από το μπαλκόνι προκειμένου να τον αποτρέψω από την απόφαση του. Δυστυχώς δεν πρόλαβα.

    Όταν ρώτησα την κόρη του που ήλθε στην Αθήνα να παραλάβει τη σωρό, αν ο ήρωας αυτός είχε προσωπικούς λόγους που επηρέασαν την επιλογή του, πληροφορήθηκα ότι κάθε βράδυ επί σαράντα χρόνια είχε εφιάλτες.

    Αυτό ίσως δικαιολογεί Ανδρέα την δια ζώσης ερώτησή μου περί αποφασισμένων ή απελπισμένων.

    • Ανδρέας Αέναος /

      Καλησπέρα σας.
      Κώστα φίλε μου άκουσε…….ξύπνησα, νύχτα ακόμα, από έναν τρελό εφιάλτη.
      Ήμουν στο κενό (είχα κάνει το βήμα του Αυστραλού) και σαν σκηνές από ταινία πέρασαν γρήγορα τα γεγονότα που οδήγησαν τα βήματά μου στο κενό.
      -πέρασα πλέον την μέση ηλικία, θέλω πολύ ακόμα για το αποκούμπι των γηρατειών-την σύνταξη, μια σύνταξη που κανείς δεν μου την χαρίζει μα είναι η αποταμίευση δικών μου χρημάτων, μια σύνταξη που όμως άγρια και βίαια και με δικούς τους νόμους νταβατζήδες που παριστάνουν το κράτος μου την πετσοκόβουν και ρημάζουν τον κόπο μου.
      -είμαι άνθρωπος χαμηλού οικονομικού επιπέδου και ότι έχω ως περιουσία είναι τα δυό μου χέρια, πλήν όμως διαθέτω (και είμαι περήφανος γι αυτό) ένα τεράστιο κεφάλαιο που δεν έχει ονομαστική αξία, τον γυιό μου.
      οι νταβατζήδες που ονοματίζονται κράτος, άπλωσαν τα βρωμόχερά τους σε αυτό, το ανυπολόγιστης αξίας, κεφάλαιο της ζωής μου.
      του αφαίρεσαν τον τρόπο στα ίσια δικαιώματα και του παρέχουν μόνο υποχρεώσεις (και μάλιστα όχι για δικά μου ή δικά του λάθη).
      του στέρησαν το αναφαίρετο δικαίωμα μιας αξιοπρεπούς εργασίας και τον υποχρέωσαν στα 27 του χρόνια να εργάζεται, λές και τους το χρωστάει, για να επιβιώσει ο ίδιος και οι γονείς του.
      του αφαίρεσαν,με το έτσι θέλω, κάθε σκέψη να δημιουργήσει την δική του οικογένεια- να δημιουργήσει και αυτός το δικό του κεφάλαιο.
      -σε περίληψη γράφω κάποιες από τις σκηνές, μα όπως έγραψα στην αρχή αυτό ήταν εφιάλτης και…Ξύπνησα.
      Ναί λοιπόν, σου απαντάω ναί, είμαι αποφασισμένος και όχι απελπισμένος και θέλω να ελπίζω πως δεν είμαι μόνος μου (αλλά σίγουρα αυτό είναι μικρή λεπτομέρεια).
      Απόφαση υπάρχει, τρόπος-τρόποι υπάρχουν, διάθεση υπάρχει…….το υλικό δεν υπάρχει πρός ώρας…..βλέπουμε.

      • Κώστας Ναξάκης /

        Ανδρέα καλησπέρα.

        Σε συγχαίρω για το «κεφάλαιο» που ¨δημιούργησες¨. Με συγχωρείς για την ¨ερώτηση¨. Ίσως αυτά ¨τα λόγια¨ θεωρηθούν λίγα. ………….Δυσκολεύτηκα πολύ να τα γράψω!

        Φιλικά

  5. Έλλην /

    Καταλαβαίνω την σκοπιά που το βλέπει ο Αέναος.
    Θυμίζω μάλιστα και την περίπτωση του αστυνομικού που έμεινε ανάπηρος σε βαθμό σχεδόν 100% από τα κουμπούρια των μαυροφορεμένων…
    Ομερτά ή φόβος? Δεν μπορεί να γνωρίζει κανένας σίγουρα…

    Πάντως για μένα δεν είναι τυχαίο ότι οι Πόντιοι και Κρητικοί αποπνέουν μία λεβέντικη πολεμική αύρα…που ακόμα και σήμερα διακρίνεται. Τα σύνορα της Ελλάδας…

    • Ανδρέας Αέναος /

      Φίλε μου Έλληνα, θα σε απογοητεύσω…..όπως έχω δεί- ιδίοις όμασι- τα τελευταία 38 χρόνια την μοναδική λεβεντιά που αποπνέουν, οι μέν πόντιοι είναι για καμιά άδεια λαϊκής και λιανικού εμπορίου (προσφέροντας για αυτήν κάθε είδους εξυπηρέτηση, από πλαστικά σημαιάκια αναλόγου χρώματος έως και σωρούς ψήφων), οι δέ κρητικοί την κατανάλωσαν στην προσπάθειά τους να αναδείξουν τον τουρισμό και τα τοπικά προϊόντα, άντε και σε τίποτε μπαλωθιές σε γάμους και πανηγύρια.
      Συγχώρα με για τον κυνισμό μου.

  6. Έλλην /

    Ανδρέα διαφωνώ.

    Πολλές φορές χαρακτηρίζουμε μία ομάδα ανθρώπων, λόγω ενός βλάκα που ανήκει στην ομάδα και έτυχε να γνωρίσουμε….

    Εν προκειμένω δεν γίνεται να ρίξουμε στον κάλαθο των αχρήστων χάριν των λίγων, δύο πολιτισμούς που στάθηκαν στο ύψος τους σε κρίσιμες στιγμές στην ιστορία της Ελλάδας.

    Δεν νομίζω ότι ξεσηκώθηκε όλη η Ελλάδα και οι Κρητικοί μαζί με τους Πόντιους αποστάτησαν….

    Αυτά. Τα ολίγα..

  7. Αέναος Έλληνας Μαχητής /

    Έλληνα καλησπέρα!

    Συμφωνώ μαζί σου ως προς την αναγνώριση των αγώνων των προγόνων των δύο πολιτισμών, γι αυτό έγραψα προσεκτικά πως “ίσως οι Κρητικοί την ξέχασαν και έχουν λουφάξει”, ενώ εμείς οι υπόλοιποι τη θυμόμαστε! Άρα δεν διαγράφουμε την ιστορία.

    Όμως επίσης προσεκτικά έγραψα, πως, “δεν είναι δυνατόν να καυχιέσαι για τις βεντέτες και το άβατο στα Ζωνιανά και να κάθεσαι ήσυχα, ήσυχα, να σου περνάνε την… καπιστράνα τα λαμόγια, αδιαμαρτύρητα, χωρίς να… “κλωτσάς”, χωρίς να υπερασπίζεσαι τη μέχρι σήμερα… λεβεντιά σου!”

    Λες:

    “Πολλές φορές χαρακτηρίζουμε μία ομάδα ανθρώπων, λόγω ενός βλάκα που ανήκει στην ομάδα και έτυχε να γνωρίσουμε….”

    Με την επιφύλαξη της περίπτωσης να λανθάνω, όπως έχω προαναφέρει στο σχόλιό μου, θα διαφωνήσω μαζί σου ως προς τη διατύπωση της άποψής σου.

    Η δική μου άποψη είναι, ότι στην περίπτωσή τους, μάλλον το σύνολο έχει λουφάξει και ίσως υπάρχει ένα πολύ μικρό ποσοστό που θα είχε τη διάθεση να αντιδράσει!

    Λες:

    “Δεν νομίζω ότι ξεσηκώθηκε όλη η Ελλάδα και οι Κρητικοί μαζί με τους Πόντιους αποστάτησαν….”

    Μπορεί να μην έχει αντιδράσει όπως επισημαίνεις όλη η Ελλάδα, αλλά επειδή τυχαίνει να είμαι ένας από αυτούς που αντέδρασαν και απέκτησα το ανάλογο “παράσημο” στο κεφάλι μου, (δεν το επικαλούμαι για να αποκομίσω εύσημα, άλλωστε την ταπεινή συμμετοχή μου, σε καμία περίπτωση δεν θα δεχόμουν να την εξαργυρώσω), θέλω να υπογραμμίσω το εξής:

    Εάν οι πολίτες της υπόλοιπης Ελλάδας, είχαν στην κατοχή τους όλα τα “σιδηρικά”, τα “φουντούκια”, τα “λουκούμια” και όλα τα “καλούδια” που διαθέτουν οι Κρητικοί και τα χρησιμοποιούν με καμάρι, αποδεκατίζοντας με τις γνωστές μπαλοθιές τους, συγγενείς, φίλους, μέχρι και περαστικούς, στις… χαρές και στις… γιορτές τους, εάν είχαν την ίδια προνομιακή αντιμετώπιση που έχουν αυτοί από την πολιτεία…

    …τότε να είσαι σίγουρος ότι σήμερα, δεν θα μιλούσαμε σε χρόνο παρόντα η μέλλοντα, για τους “λεβέντες” που “αιματοκύλισαν” την Ελλάδα μας, αλλά σε παρελθόντα! (πως λέμε ας πούμε οι… “αείμνηστοι”)… κάπως έτσι…

    Παρ’ όλα αυτά, έχω ακόμη την υπομονή να περιμένω να αποδειχθεί ότι έσφαλα και να είσαι σίγουρος πως έχω την εντιμότητα και την παλικαριά να αναγνωρίσω το λάθος μου, ζητώντας δημόσια και από αυτού του βήματος… Συγνώμη!!!

    Αναμένω!!!

  8. Έλλην /

    Τέλος πάντων…
    Διαφωνούμε συμφωνώντας…

    Απλά δεν θέλω να δω να λύνεται το θέμα με την χρήση των όπλων.
    Όταν πατήσεις την σκανδάλη Αέναε, δεν υπάρχει γυρισμός….
    Σε όλα τα επίπεδα.

    • Αέναος Έλληνας Μαχητής /

      Έλληνα γεια σου!
      Καθυστέρησα να σου γράψω, γιατί είχα αρκετά προβλήματα αυτές τις μέρες και ήθελα όταν θα γράψω, να είμαι χαλαρός.

      Όσο και αν σου φανεί παράξενο, χαίρομαι πάρα πολύ που σκέφτεσαι έτσι!

      Σε όλη μου τη ζωή, υπήρξα φιλειρηνιστής, ένας άνθρωπος που μισούσε τη βία, γιατί δεν θεωρώ ότι συγκαταλέγεται στα ανθρώπινα διακριτικά χαρακτηριστικά.

      Ένας άνθρωπος που μεγάλωσε μέσα σε ήρεμο περιβάλλον, γιατί ο πατέρας μου ήταν πράος, παρά το γεγονός ότι έμεινε ορφανός εξ’ αιτίας του “συνωστισμού” στη Μικρά Ασία, (τον παππού μου τον κρέμασαν οι Τούρκοι… μάλλον για να… “στεγνώσει” όπως θα έλεγε η Ρεπούση), ήλθε στην Ελλάδα το 1922 (7) επτά χρονών και έπιασε δουλειά για να ζήσει αυτός και οι υπόλοιποι της οικογένειάς του και μας δίδαξε να αγαπάμε τους συνανθρώπους μας.

      Είμαι ένας γονιός, που φρόντισε να μεγαλώσει τα παιδιά του μέσα σε ένα περιβάλλον ειρηνικό, μακριά από τη βία, μαθαίνοντας τους ταυτόχρονα, ότι με τη βία δημιουργείς μόνο εχθρούς και ποτέ φίλους.

      Έχω δώσει αγώνες κατά της βίας με ειρηνικά μέσα, όχι μόνο στα πλαίσια που αφορούν το στενό μου περιβάλλον, αλλά για το καλό της ευρύτερης κοινωνίας.
      Έμαθα πως η βία… γεννάει βία!!!

      Και σήμερα, στα (57) πενήντα επτά μου χρόνια, γνώρισα μία από τις χειρότερες μορφές βίας, να μου ανατρέπει όλη μου τη ζωή, εξ’ αιτίας του παρανοϊκού σχεδίου, μιας ομάδας άπληστων διεστραμμένων εγκληματιών, που καταλήστευσαν και θέλουν να συνεχίσουν να καταληστεύουν, τον ιδρώτα και το αίμα το δικό μου και των συμπολιτών μου, αλλά το χειρότερο…

      Κατέστρεψαν το παρόν και το μέλλον των “παιδιών” μου!

      Και όταν λέω των “παιδιών” μου, δεν εννοώ μόνο των φυσικών παιδιών μου, αλλά όλων των παιδιών της κοινωνίας μας, στα οποία συγκαταλέγεσαι και εσύ!

      Και καλά να υπομείνω εγώ προσωπικά τη βία και να προσπαθήσω να την αντιπαρέλθω.

      Όμως αισθάνομαι ένοχος απέναντι στα “παιδιά” μου, γιατί νομίζω δεν ότι φρόντισα να τα θωρακίσω επαρκώς, αφού τους έμαθα να συμπεριφέρονται μόνο ειρηνικά, αλλά και να τα προστατέψω ίσως εγκαίρως, από το κύμα βίας που εξαπολύθηκε εναντίον τους, στα καλύτερά τους χρόνια, χρωματίζοντας το μέλλον τους με τα μελανότερα χρώματα!

      Ναι, δεν θέλω τα… “παιδιά” μου να μάθουν να ασκούν… βία!

      Ας την αφήσουν για μένα… αυτήν… ως ελάχιστη υποχρέωση απέναντί τους, για την ελλιπή προστασία που τους παρείχα!

      Ας γυρίσουν μόνο να με κοιτάξουν, για να καταλάβουν τα επακόλουθα της βίας που ασκήθηκε εις βάρος μου!

      Είμαι ένα από τα… κατορθώματά της… το φωνάζω με πίκρα, γιατί απέτυχα στην προσπάθειά μου να την… εξαλείψω!

      Και ναι… μετά από (57) πενήντα επτά ολόκληρα χρόνια αγώνων κατά της βίας…

      …Ζω και το υπογραμμίζω… ζω μονάχα, για να αντικρύσω στα μάτια των αισχρών υπευθύνων της καταστροφής της Ελλάδας μας, τον… τρόμο να τους κυριεύει…

      …να νιώσω ότι διατρέχει το κορμί τους το ρίγος του ασυγκράτητου φόβου … αυτό που σκόρπισαν αναίτια οι ασυνείδητοι στους συμπολίτες μου…

      …να δω με τα μάτια μου… χοντρές σταγόνες κρύου ιδρώτα να τυλίγουν το πρόσωπό τους εκλιπαρώντας για έλεος, αισθανόμενοι ότι είναι εντελώς αδύναμοι να γλιτώσουν το κεφάλι τους…

      …και ας “φύγω” μετά… ευτυχισμένος!!!
      Αρκεί μονάχα να μου δοθεί η… ευκαιρία!

    • Αέναος Έλληνας Μαχητής /

      Και κάτι ακόμα…

      Μου γράφεις:

      “Όταν πατήσεις την σκανδάλη Αέναε, δεν υπάρχει γυρισμός….
      Σε όλα τα επίπεδα.”

      Αλλοίμονο σ’ εσάς, εάν υπήρχε γυρισμός… γι’ αυτούς!
      Θα επέστρεφαν δριμύτεροι, ακμαίοι, δυνατοί, έμπειροι και… προ παντός… εκδικητικοί!!!

      Στον αγύριστο να πάνε… Έλληνα, στον αγύριστο να πάνε και… ακόμα παραπέρα!!!

      Τώρα θα μου πεις τι μου φταίει ο διάολος;;;

      Παιδιά του είναι… ας πρόσεχε!!!

  9. Κώστας Ναξάκης /

    Τρεις ημέρες.

    Τριήμερο συναισθηματικό και λογικό σοκ. Τις τελευταίες 72 ώρες καθόμουν σοκαρισμένος και παρακολουθούσα τη συζήτηση σας. Αισθανόμουν μεγάλο συναισθηματικό βάρος για την πρόκληση μου στα ουσιαστικά συναισθήματα του Αέναου Ανδρέα. Ταυτόχρονα σκεφτόμουν «πως ένα τόσο ¨ανώδυνο¨ άρθρο έγινε αφορμή για την κατεύθυνση που πήρε η ¨συζήτησ稻. «Μα είμαστε εκτός θέματος».

    Σήμερα πρωί με όχι ¨ζεστή¨ διάθεση, άνοιξα τον υπολογιστή. Διάβασα το σχόλιο του Γιάννη. ¨Ξύπνησα¨! Οι απαντήσεις στις νοητικές περιπλανήσεις του τριημέρου. Πικρό χιούμορ με μεγάλες αλήθειες. Μια μικρή σχετικά ομάδα ανθρώπων εκφράζουν τον προβληματισμό μιας ολόκληρης κοινωνίας.
    Το ¨στέγνωμα¨ της μνήμης του Ελληνικού λαού φαντάζει αρχικά αστείο. Προκαλεί πιθανότατα και το γέλιο. Πιστεύει κανείς ότι η εκπαίδευση των νεοελλήνων με αυτόν τον τρόπο είναι τυχαία? Μήπως η παρουσίαση – απόκρυψη ιστορικών γεγονότων στοχεύουν την συνείδηση ως μέρος ευρύτερου σχεδίου? Θα τολμήσω τις ερωτήσεις και ας φανώ ¨γραφικός¨.
    • Πόσο πίσω χρονολογείται η μεθοδολογία του ξεριζώματος των πατριωτικών συναισθημάτων?
    • Πόσοι και ποιες μέθοδοι υλοποιήθηκαν για την δημιουργία αυτής της κοινωνίας πολιτών?
    • Οι εμπνευστές του σχεδίου σε τι αποσκοπούσαν?
    • Με ποιο αντίτιμο εξαγοράζονται συνειδήσεις?
    • Ζητάμε την ¨παγκόσμια διακυβέρνηση¨ την οποία ο «ηλίθιος» θεωρεί απαραίτητη? ή
    • Που΄ σαι ρε Παπαδόπουλε?

    • Ανδρέας Αέναος /

      Καλησπέρα σας.
      Οι υποχρεώσεις τρέχουν και έτσι οι επαφές μου, αυτές τις ημέρες, είναι λιγότερες από ότι θα ήθελα.
      Κώστα φίλε μου, εάν και εφόσον το συναίσθημά σου βαρύνεται ότι προκάλεσες κάτι σε μένα, παράλειψε το.
      Τα ουσιαστικά συναισθήματά μου βρίσκονται πρώτη γραμμή εδώ και πολλά χρόνια, απλά τώρα εκρηγνύονται.
      Τώρα και επί της ουσίας (και όσο να ξεφεύγουμε,πάλι στο θέμα είμαστε-είναι τεράστιο), θα κάνω δύο σχόλια για όσα γράφεις.
      • Με ποιο αντίτιμο εξαγοράζονται συνειδήσεις?
      Για να αγοράσεις κάτι, πρέπει πρώτα αυτό να πωλείται και σε πληροφορώ ότι η συνείδηση (έννοια συναισθηματική και σπάνια στο είδος) δεν πωλείται, άρα και ως εκ τούτου εκείνο που εξαγοράζουν είναι το μόρφωμα.
      • Ζητάμε την ¨παγκόσμια διακυβέρνηση¨ την οποία ο «ηλίθιος» θεωρεί απαραίτητη? ή
      • Που΄ σαι ρε Παπαδόπουλε?
      Φαντάζομαι πως αυτό σου το ερώτημα,και στα δύο σκέλη του, είναι ρητορικό και μάλλον ποιητική αδεία.
      Τα όσα εννοώ, γράφοντας το παραπάνω, είναι και σχετίζονται με αυτό που είχα γράψει στον Έλληνα για το τακτοποιημένο χάος.
      Πόση και ποιά η διαφορά της ιδέας του αΓ.Α.Π.ουλίτσα, με τις κατά καιρούς λειτουργίες- των ενός ανδρός ισχύς- παπαδόπουλων????

  10. Έλλην /

    Απάντηση: Αν και το έχω αναφέρει στον Κώστα, γράφω λοιπόν..ότι ο Χίτλερ αν δεν είχε υπάρξει στην Ιστορία του κόσμου, τα πράγματα θα ήταν εντελώς διαφορετικά. Δεν θα συνδεόταν ο εθνικισμός και ο πατριωτισμός με τον ναζισμό. Ούτε η αριστερά θα πιπιλούσε συνεχώς την καραμέλα της ακροδεξιάς και των στρατοπέδων συγκέντρωσης. Θεωρώ ότι η προσπάθεια αυτή ξεκίνησε με την λήξη του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου και με επιχειρήματα που στηρίζονται στα εγκλήματα των Ναζί κτλ…κτλ…κτλ.
    Πχ : Συζητούν δύο άνθρωποι για την λαθρομετανάστευση και την σχετιζόμενη με αυτήν εγκληματικότητα.Ένας αριστερός και ένας δεξιός. Όποιο επιχείρημα και να προτάξει ο δεύτερος ο αριστερός θα τον αποκαλέσει ακροδεξιό και η συζήτηση θα πάει στα τάγματα ασφαλείας, τον Χίτλερ, τον Παπαδόπουλο και το Πολυτεχνείο…Σύνηθες φαινόμενο σε πολιτικές συζητήσεις.

    Αυτό το φαινόμενο επικρατεί σε όλη την Ευρώπη, και κύριο χαρακτηριστικό του είναι η συσχέτιση του εθνικισμού-πατριωτικών αισθημάτων των Ευρωπαίων με το 3ο Ράιχ. Μέσω της ανελέητης προπαγάνδας οι “προοδευτικοί” της Ευρώπης αλλά και του κόσμου γενικότερα κατάφεραν να περάσουν έναν ανεξήγητο φόβο για τα πατριωτικά αισθήματα..μήπως και τυχόν ξαναζήσουμε την ανάσταση(!!) του χιτλερισμού.

    Δεν γνωρίζω αν οι αριστεροί είναι ανθέλληνες και υποστηρίζουν το έργο της παγκόσμιας διακυβέρνησης ή αν τελικά είναι απλώς χαζοί και εκτός πραγματικότητας.
    Αυτό που ξέρω είναι πως ότι και αν πρεσβεύουν τελικά…………κάνουν μόνο κακό στην Ελλάδα.

    Οι εμπνευστές του σχεδίου πχ Κίσινγκερ, είπε μόνος του σε τι αποσκοπούσε. Δεν χρειάζεται να το αναλύσουμε παραπάνω. Απλά θέλουν να υποτάξουν τους λαούς, και επειδή η ελληνική φυλή είναι λίγο..”δύσκολη”, αποφάσισαν να χτυπήσουν ακόμα πιο βαθιά.

    Ο λόγος? Δεν ξέρω….πλουτισμός μέχρι αηδίας? Πετρέλαια? Αντίχριστος? Προφητείες? Εβραίοι και παγκόσμιος σιωνισμός ενάντια στον Ελληνισμό?
    Πολλές είναι οι θεωρίες, ο καθένας διαλέγει όποια του αρέσει……..και κανείς δεν γνωρίζει στο τέλος ακριβώς.

    Το ισχυρότερο όπλο ενάντια στον πατριωτισμό του κάθε λαού αποδείχθηκε τελικά ο αριστερός “προοδευτισμός” και η χρήση της λέξης “ναζιστής”-“ακροδεξιός”. Και πέτυχαν διάνα.

    Παρά την πολυδιαφημισμένη μόρφωση και τα πτυχία των Ευρωπαίων λίγοι παλαβοί…κατάφεραν να τους πάρουν τις πατρίδες με μία απλή κίνηση. Την χρήση της προπαγάνδας.

    Οι γονείς έσφαλαν σε αυτόν το τόπο. Τα παιδιά τα στέλνανε για πυρηνικούς φυσικούς, και δεν άνοιγαν τα έρμα τα μάτια τους να δουν τι σκατά γράφουν τα βιβλία της ιστορίας…κράταγαν το βιβλίο, ο γιόκας τα έλεγε παπαγαλία και όλα καλά. 20 στο τετράμηνο. Και μετά, τι γιορτάζουμε το 1453? Απάντηση? Ε…καμιά επανάσταση από τις πολλές που γίνανε….

    Μπορεί να σας φανούν…κάπως απλοϊκά και πρόχειρα στο γράψιμο αλλά πιστέψτε με έγραψα απλά τις σκέψεις μου, χωρίς να προσπαθώ να παρουσιάσω πτυχιακή….απλές σκέψεις, απλά γραμμένες.

    • Κώστας Ναξάκης /

      Φίλε μου Έλληνα.
      «Αναγκάζομαι» να γράψω στο σχόλιό σου, γιατί πιστεύω ότι παθιάζεσαι από την ορμή των χρόνων σου. Με βαθειά πίστη στην φιλία μας, ξέρω ότι αυτά που γράφεις έχουν αγνά ελατήρια και η διαφορετική θέαση από συνομιλητή σου δεν θεωρείται από εσένα ¨αντιπαλότητα¨. Στο σχόλιό σου δεν συμφωνώ όχι μόνο με το περιεχόμενο, αλλά και με το ύφος. Ας μου επιτρέψεις την έκφραση ¨ως μόνιμοι σχολιαστές¨ έχουμε και εμείς την υποχρέωση να προσπαθούμε να μην θίξουμε κανένα σχολιαστή ή επισκέπτη της σελίδας.
      Γράφεις: «Δεν γνωρίζω αν οι αριστεροί είναι ανθέλληνες και υποστηρίζουν το έργο της παγκόσμιας διακυβέρνησης ή αν τελικά είναι απλώς χαζοί και εκτός πραγματικότητας.»

      Η απλή μα καθόλου απλοϊκή τοποθέτηση της Μίνας σε παλαιότερο σχόλιό σου, είναι «Όμως….αριστερή είμαι-όχι βλαμμένη,»
      Αυτά για τις μεταξύ μας καλές προθέσεις. Η αντίθετη άποψή σου επ΄ αυτού μπορεί να γίνει με τον «δικό μας τρόπο».

      Σχετικά με την ουσία του σχολίου βλέπω κάποια λογικά κενά, στα οποία θα αναφερθώ επιγραμματικά.
      • Αν δεν είχε υπάρξει ο Χίτλερ, θα υπήρχαν, ο Στάλιν, ο Μουσολίνι, ο Φράκο, δηλαδή ο φασισμός θα είχε μείνει στην τέταρτη φάση του (Δημιουργία, ρίζωμα, άνοδος, άσκηση εξουσίας).
      • Ταυτίζεις την ακροδεξιά και δεξιά οι οποίες έχουν ιδεολογικό υπόβαθρο με τον φασισμό ο οποίος στερείται ιδεολογίας.
      • Ταυτίζεις την δεξιά με τον πατριωτισμό, λες και είναι ιδιοκτησία τους.
      • Συγχέεις την διεθνοποίηση με την σαλαμοποιημένη παγκοσμιοποίηση.
      κ.ο.κ
      Φιλικά

  11. Έλλην /

    1) Τον εθνικιστή τον χαρακτηρίζουν παραδοσιακά ναζιστή και όχι σταλινικό.

    2) Αν η δεξιά έχει φασιστικό υπόβαθρο, απαιτώ το ίδιο συμπέρασμα για την αριστερά και τον κομμουνισμό.

    3) Υπενθυμίζω αποφάσεις συνεδρίων του ΚΚΕ, που βρωμάνε προδοσία. Άλλα επίσης πιστεύω ότι άλλο το προδοτικό ΚΚΕ(ηγεσία), και άλλο ο μπαρμπα-Γιάννης που ψηφίζει παραδοσιακά ΚΚΕ. Το κόμμα χαρακτηρίζεται προδοτικό, και ο παππούς αν δεν ξέρει τι ψηφίζει χαρακτηρίζεται ως….χαζός, αλλιώς ανθέλληνας προδότης.

    4)Το τελευταίο με την διεθνοποίηση δεν το σχολιάζω γιατί νομίζω ότι το να παίζουμε με τις λέξεις δεν ωφελεί.

    Υ.Γ. : Δεν θέλω να ξανανοίξουμε πάλι θέμα με την αριστερά, αλλά βλέπω ότι δεν καταλογίζονται ευθύνες παντού και αυτό με ενοχλεί. Μονόπατη κριτική = 0 εις το πηλίκον…….

  12. Έλλην /

    Όλα λάθος τα κάνω εγώ ρε παιδιά??

    Είμαι και παρορμητικός και παραπληροφορημένος?

    Δηλαδή με λίγα λόγια δημόσιος κίνδυνος??

    Πω πω πω…που να είχα και άδεια οπλοφορίας!

    Περιμένετε λίγο να βγει ο αντιρατσιστικός και μετά κάντε μου μήνυση για στοχοποίηση της αθώας αριστεράς και για υποκίνηση ρατσιστικού μίσους…

    Χαχαχα!!! Μονά ζυγά μονόζυγα δεν γίνεται….δυστυχώς!

    • Ανδρέας Αέναος /

      Καλησπέρα σας.
      Φίλε μου Έλληνα, επίτρεψε μου να σου δώσω την δική μου εξήγηση στο, σε μορφή αστεϊσμού, σχόλιο-παράπονό σου.
      Δεν κάνεις τίποτα λάθος, τα όσα έχεις γράψει κατά καιρούς είναι σωστά και προσθέτεις και τα στοιχεία για αυτά.
      Τώρα, γιατί κάθε φορά που παραθέτεις κάποιο σχόλιο (και παρά που έχεις δίκιο και παρότι δίνεις στοιχεία) πάντα κάποιος θα βρεθεί //θιγμένος//??
      Αυτό φίλε μου, έχει να κάνει με ότι έχεις επισημάνει και εσύ (τόσο εύστοχα) για την παροδήγηση της παιδείας.
      Διάβασε τα σχόλια, που έχεις κάνει στην σελίδα, και θα διαπιστώσεις μια μονόπλευρη- κάθε φορά και για κάθε θέμα- τοποθέτηση.
      -Δεν εννοώ βέβαια ότι αυτό έχει να κάνει με κάποια χρωματική σου τοποθέτηση.
      Σαν παράδειγμα θα σου υπενθυμίσω τα σχόλια-στηρίγματα που προσθέτουμε ή και προσθέταμε (γαλάζιοι και κόκκινοι) όταν το σχόλιο σου μας //βόλευε//.
      Έχεις έναν τρόπο και αυτό έχει να κάνει με την παιδεία που λαμβάνεις από τον περιβάλλοντα χώρο (σχολείο-παρέες), που δίνεις της σκέψεις και απόψεις σου σχολιάζοντας μόνο το ένα μέρος που τις αφορούν.
      Σαν παράδειγμα θα σου τονίσω-επισημάνω….όχι δεν αθωώνεις τον δράκουλα και την κόρη του αλλά… αλλά εάν δεν σου ανταπαντήσει κάποιος, αυτοί δεν θα φανούν πουθενά και έτσι κάποιοι θα ισχυρίζονται τις αηδίες περί μη ίσης ευθύνης…..κατάλαβες???
      Εγώ πάλι και λόγω της παιδείας που λαμβάνω, θεωρώ //χρέος// μου καρφίτσα να μην αφήσω να πέσει κάτω και έτσι ανταπαντώ σε ότι θεωρώ, πως παρά και το σωστό της τοποθέτησης, ότι είναι μισοσυμπληρωμένο.
      Ως εκ τούτου προκαλείται τριβή και από αυτήν διάλογος, δεν θα έλεγα ότι αυτό-κατ ανάγκην- είναι κακό.

  13. Έλλην /

    Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όταν κάποιος θέλει να πει την γνώμη του για την αριστερά πρέπει αρχικά πριν πει οτιδήποτε να αναφέρει τα σφάλματα της δεξιάς…

    Δεν το καταλαβαίνω! Πραγματικά….είναι κάτι σαν check in που σου επιτρέπει να ανοίξεις το στόμα σου για την “αθώα” αριστερά του λαού, των φτωχών, των εργατών κτλ?

    Αλλιώς απαγορεύεται να μιλήσεις? Έλα Παναγία μου….

    Το θέμα είχε να κάνει με την κότα της ΡΗΜΑΔ την Ρεπούση…ο Μητσοτάκης τώρα τι σχέση είχε??

    Πλέον για να σχολιάσεις την αριστερά και τα λάθη της χρειάζεσαι δήλωση μετανοίας, συγχωροχάρτι και 10 βουρδουλιές για τις μαλακίες της χούντας και της ΕΣΑ……Ναι…Και μετά μπορείς να σχολιάσεις.

    Είμαστε με τα καλά μας ρε παιδιά????

    • Ανδρέας Αέναος /

      Καλημέρα σας.
      Φίλε μου Έλληνα, τώρα πραγματικά με στεναχωρείς, αν από ότι σου έγραψα πιο πάνω εσύ αυτό που απαντάς κατάλαβες, τότε κάτι συμβαίνει με την ανάπτυξη των σκέψεων μου.
      -Κάτι δεν γράφω σωστά.
      Επιμένω όμως, ότι έχεις μια περίεργη αντίληψη (που την έχει και το σύνολο των ανθρώπων που συνομιλώ), μια περίεργη αντίληψη που πρέπει και όπως δήποτε να προσδιορίζεις-με κομματικό γίγνεσθαι- τα στοιχεία που παραθέτεις.
      -Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν εννοώ δική σου κομματική τοποθέτηση.
      Πρέπει όλοι μας, επιτέλους, να καταλάβουμε ότι δεν έχουμε να κάνουμε με κόμματα και κομματικές ιδεολογίες.
      Έχουμε να κάνουμε με πρόσωπα που εκτελούν εντολές αφεντάδων και ανήκουν σε όλο το φάσμα της πολιτικής αυτού του δύστυχου τόπου.
      Απλά, λοιπόν, προσπαθώ να σου επισημάνω πώς ΤΟΥΣ ΔΙΝΕΙΣ ΑΛΟΘΙ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΕΙΑΚΗ ΑΠΑΛΑΓΗ όταν προσπαθείς να εντάξεις τις πράξεις τους σε κάποια πολιτική ή και κομματική ιδεολογία
      Με λίγα λόγια, σου έπεσε ποτέ στην αντίληψη ότι οποιοδήποτε από αυτά τα τσόλια, διαθέτει κάποια ιδεολογία????????????????????

  14. Έλλην /

    Δεν έχω να πω κάτι άλλο..
    Απλά ίσως έκανα λάθος που αποκάλυψα την ταυτότητά μου και αυτομάτως την ηλικία μου…
    Τώρα πλέον έγινα το νινί που λέει ότι λέει….λόγω της ηλικίας του.

    Πριν καιρό ο άλλος έλεγε ότι με τυφλώνει το πάθος μου επειδή του έθιξα τον Καραμανλή….άλλοι ζορίζονται και με λένε παρορμητικό και παραπληροφορημένο όταν μιλάω για την αριστερά…

    Τι να κάνουμε?

    Υπομονή………

    Πάω για κάνα καφέ να ηρεμήσω…

    Και μην νομίζετε ότι κρατάω κακία σε κανέναν!
    Μου αρέσουν οι ιδεολογικές συζητήσεις, και να ξέρετε ότι χαίρομαι που με πετροβολούν και οι δεξιοί αλλά και οι αριστεροί….σημαίνει ότι είμαι εμπόδιο και στους δύο που διέλυσαν την Ελλάδα.

    • Αέναος Έλληνας Μαχητής /

      Έλληνα γεια σου!

      Καλά κάνεις και πας για καφέ να χαλαρώσεις.

      Αλλοίμονο εάν οι άνθρωποι στερούσαμε από τον εαυτό μας, τις… λίγες πλέον στιγμές που έχουμε στη διάθεσή μας, για να διώξουμε από το μυαλό μας, ότι αρνητικό κατάφεραν να μας φορτώσουν τα τελευταία χρόνια οι… “σωτήρες” μας.

      Δεν θα πάρω θέση, ούτε θετική, ούτε αρνητική σε όσα αναφέρεις, δεν επιθυμώ και δεν μου αναγνωρίζω το δικαίωμα, να γίνομαι κριτής των πάντων, αφού πιστεύω ότι ο κάθε ένας, δικαιούται να εκφράζει τις απόψεις του ελεύθερα!

      Από την πλευρά μου θέλω να ξεκαθαρίσω, πως ο στόχος μου είναι να ανταλλάσω απόψεις και προβληματισμούς με τους φίλους επισκέπτες της σελίδας μας, παρακολουθώ την ανταλλαγή σχολίων με ενδιαφέρον, δεν σου κρύβω πως χαίρομαι όταν γνωρίζω ότι οι σχολιαστές είναι νέοι συμπολίτες μου και προσπαθώ να αφουγκραστώ τον παλμό τους, τις ανησυχίες τους και τις φρέσκιες ιδέες τους, που μπορεί να βοηθήσουν αποτελεσματικά, προς τη θετική κατεύθυνση για την αντιστροφή της αρνητικής πορείας της Πατρίδας μας!

      Το μόνο που ίσως θα μπορούσες να μου καταλογίσεις, είναι ότι κάποιες φορές, ζητάω τα σχόλια να έχουν ένα άρωμα αισιοδοξίας, γιατί βοηθάει την ψυχολογία όλων μας και έχω εξηγήσει το λόγο αν δεν κάνω λάθος.

      Άρα, δεν αντιλαμβάνομαι γιατί θεωρείς αρνητικό το γεγονός ότι φανέρωσες την ταυτότητά σου και αυτομάτως την ηλικία σου!

      Άλλωστε και η δική μας ταυτότητα και ηλικία, σου είναι γνωστή.

      Τι θα πρέπει να σκέφτομαι εγώ, αντίστοιχα με τη δική σου σκέψη;

      Ότι για σένα θα είμαι το “ραμολί” που έχει ξεκουτιάνει;;; (εκτός και αν… θεωρούμαι, οπότε πρέπει να προχωρήσω σε… απόσυρση)

      Νομίζω πως όταν κάνουμε σχόλια, έχουμε το δικαίωμα όλοι μας να συμφωνούμε η να διαφωνούμε και να απευθύνουμε απαντήσεις, η ανταπαντήσεις, φυσικά σεβόμενοι και χωρίς να απαξιώνουμε ο ένας τον άλλον!

      Και αν καμιά φορά στα σχόλιά μας, τυχαίνει να ακολουθούμαι διαφορετική πορεία, δεν πειράζει, ας το παραβλέψουμε. (συμβαίνει καμιά φορά και στις καλύτερες οικογένειες)

      Μπορεί να είναι και φαινόμενο των καιρών. Στο κάτω κάτω, υπάρχει και το τραγούδι που λέει… άλλος για Χίο τράβηξε, κι άλλος για… Μυτιλήνη… μέσα στη ζωή είναι κι αυτό…

      Δεν υπέπεσε όμως στην αντίληψή μου, ούτε χλεύη, ούτε απαξίωση εις βάρος σου, από κάποιον συνομιλητή μας!

      Μία αίσθηση χιούμορ, νομίζω ότι βοηθάει ενίοτε στην ελάφρυνση του κλίματος της συζήτησης και από τα σχόλιά σου, έχω διακρίνει ότι δεν το… στερείσαι!!!

      Προς τι λοιπόν η “αποστροφή” που μας εξέφρασες;;;

  15. Έλλην /

    Εγώ είχα θέσει ένα απλό ερώτημα ρε παιδιά…

    – Αν η αριστερά αποδείχθηκε το πιο χρήσιμο-ισχυρό όπλο(δεν είπα το μόνο…) στην προσπάθεια της παγκοσμιοποίησης, και της διάλυσης των εθνών.

    Αντί για απάντηση που περίμενα, χαρακτηρίστηκα ως παρορμητικός, παραπληροφορημένος και εσχάτως ως “ο λαμβάνων” την λάθος παιδεία…βασικά την χειρότερη από τους παρευρισκόμενους.

    Πείτε μου εσείς πραγματικά πως θα σας φαινόταν αν θέτατε ένα οποιοδήποτε θέμα σε ένα συνέδριο πχ, όχι σε site που συνομιλούν ανώνυμοι και αντί για απάντηση επί του θέματος(ας είναι και διαφωνία που λες Αέναε) παίρνατε τα παραπάνω.

    Επειδή σας γνωρίζω όλους, και ειδικά τον Κώστα με τον οποίο έχουμε “ειδική” σχέση, είμαι σίγουρος ότι δεν τα εννοείτε!

    Και για αυτό και δεν κρατάω κακία. Αν δεν σας ήξερα πάλι, πιστέψτε με δεν θα μου καιγόταν καρφάκι!

    Αλλά όταν δεν συμφωνείς με κάτι συγκεκριμένο, οφείλεις να αποδείξεις το αντίθετο(αν μπορείς) και όχι να αποδείξεις κάτι το οποίο είναι άσχετο επί του θέματος…..και που στην τελική συμφωνεί και ο “αντίπαλος”!!

    Αν πάλι ισοπεδώσουμε τα πάντα Ανδρέα και πούμε ότι οι όλοι οι βουλευτές και όλα τα κόμματα είναι για τα σίδερα, τότε μου εξηγείς γιατί την επόμενη μέρα μετά την νίκη επί της Μέρκελ θα αλλάξουν όλα ως δια μαγείας? Από την μέρα εκείνοι οι βουλευτές και τα κόμματα θα ακολουθούν πιστά και ευλαβικά τον δρόμο της τιμιότητας? Ποιο σύστημα θα ακολουθήσουμε? Όχι την κοινοβουλευτική δημοκρατία? Αναρχία?

    Διαφωνώ λοιπόν. Υπάρχουν γεγονότα ιστορικά που δεν αμφισβητούνται και είναι λάθος να τα προσπερνάμε ελαφρά την καρδία…και αναφέρομαι και στα λάθη της δεξιάς αλλά και της αριστεράς.

    Δεν ασχολούμαι με το τι πιστεύει ο καθένας μέσα του. Δεν με νοιάζει τι θεωρεί ο καθένας ότι είναι η αριστερά και πως την έχει πλάσει στο μυαλό του μέσα από τα βιώματά του. Μπορεί αν την έχετε πλάσει ως αγγελική ιδεολογία συνδεδεμένη με την αντίσταση στα νιάτα σας ενάντια στην ομολογουμένως σκληρή και απάνθρωπη χούντα.

    Με νοιάζει φίλοι μου, το επίσημο κόμμα ή κόμματα και οι αποφάσεις τους(συνέδρια ΚΚΕ) διότι τα κόμματα αυτά ψηφίζουμε, αυτά μας κυβερνάνε και αυτά μας έφεραν στην καταστροφή……..

    Για αυτό καμιά φορά με βλέπετε να απορώ για τον τρόπο που ψηφίζει ο αριστερός πολίτης..

    Τα ίδια ισχύουν και για την δεξιά και ας νομίζετε εσείς ότι τεχνηέντως αποφεύγω να την αναφέρω.

    Τελειώνοντας, ομολογώ ότι δεν μπορώ να συμμαχήσω με κάποιον που λέει: Φασίστες οι δεξιοί, ας ενωθούμε όμως να πάμε τώρα να πολεμήσουμε την Μέρκελ.
    Όχι!! Φασίστες και προδότες οι δεξιοί, φασίστες και προδότες οι κομμουνιστές και τότε ναι! Πάμε πόλεμο…..

    Υ.Γ: Όπως όσοι πολέμησαν στο πλευρό του ΔΣΕ δεν πολέμησαν στο όνομα του κομμουνισμού και δεν είναι όλοι προδότες, το ίδιο ισχύει και για τον παππού μου που πολέμησε στο πλευρό των κυβερνητικών.

    • Ανδρέας Αέναος /

      Καλησπέρα σας.
      Κατόπιν του ρυθμού και του τρόπου των απαντήσεών, Έλληνα, δεν είχα σκοπό να συνεχίσω αυτό το ατέρμονο και άνευ ουσίας λογοπαίγνιο.
      Ανάγκη όμως, και όχι κάτ ανάγκη για να σου απαντήσω, είναι να κάνω ένα σχόλιο- σε αυτά που γράφεις, γιατί μάλλον δεν ξεκαθάρισα-και να κλείσω.
      ΝΑΙ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΔΗΠΟΤΕ, όλα αυτά τα τσόλια (συμπεριλαμβανομένων και όσων διετέλεσαν πρόεδροι) τα θεωρούσα και τα θεωρώ αλλογενείς-αλλοεθνείς-αλλόθρησκους και ότι λαμβάνουν και εκτελούν εντολές ξένων κέντρων.
      Τώρα,,,,,,αν ο καθένας δεν μπορεί να ιδεί κάποιο αύριο χωρίς αυτά τα τσόλια και χωρίς αυτά τα κόμματα…..πρόβλημά του.
      Δικό μου πρόβλημα, είναι η αφαιρετική.
      -Όταν κάποιος διαπιστώνει, από την αγωνία που δείχνω ώστε να πάψουν αυτοί να μας διαφεντεύουν, ότι ψάχνω την αναρχία….τότε υπάρχει πρόβλημα.
      -Όταν κάποιος διαπιστώνει, από την αγωνία που δείχνω για ίσες αποδώσεις σε ίσιες ευθύνες, ότι διακατέχομαι από ρομαντισμό της νεότητας….τότε υπάρχει πρόβλημα.
      -Και κάτι τελευταίο, έχω τα διπλά σου χρόνια και ως εκ τούτου τις διπλές ευκαιρίες να βαδίσω μόνος μου ή και με λίγους.
      Είχα κάνει, πρό πολλού, την επιλογή για το με ποιούς θα πάω και ποιούς θα αφήσω.